Unbeantwortete Themen | Aktive Themen
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Laura
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Verfasst: Di 20. Dez 2011, 09:46 |
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Du hast schon Recht, zazie. Allerdings gibt es für meine Thera so viele andere Gelegenheiten, mich zu verletzen, dass es, glaube ich, nicht so schlimm ist, wenn ich die ein oder andere Verletzung durch den Austausch im Forum bearbeiten kann ... 
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Verfasst: Di 20. Dez 2011, 09:46 |
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Libelle
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Verfasst: Di 20. Dez 2011, 09:55 |
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ich hole mir im Forum den Mut (leider auch die Erlaubnis vor mir selbst) bestimmte Dinge anzusprechen. Manchmal nimmt die Analyse großen Raum ein, manchmal weniger. Der Raum selbst ist auch immer wieder ein anderer.
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zazie
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Verfasst: Di 20. Dez 2011, 22:05 |
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Registriert: So 20. Nov 2011, 13:14 Beiträge: 856
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Habe gerade über einen neuen Thead nachgedacht: Ein Rückwärtszähler bis zur nächsten Thera-Stunde für die Weihnachtspause, die bei manchen von uns ätzend lang ist...Wäre sowas kontraproduktiv?
_________________ "Vivre, c'est naître lentement. Il serait un peu trop aisé d'emprunter des âmes toutes faites !"
Antoine de Saint-Exupéry
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draußen
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Verfasst: Di 20. Dez 2011, 22:13 |
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Noch 2 Stunden und dann 3 Wochen, mein Countdown fängt schon an zu zählen, bevor sie weg ist.
Ich hab wohl nen neuen Tefpunkt erreicht.
draußen
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Augustine O.
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Verfasst: Di 20. Dez 2011, 22:18 |
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Registriert: Fr 18. Nov 2011, 20:34 Beiträge: 1996
Geschlecht: w
Alter: 37
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@ draußen: zazie, mach mal.. (auch wenn ich wohl eine der harmlosesten Weihnachtspausen haben werde, aber nächsten Sommer schlage ich euch bestimmt alle.. und ich weiß leider auch noch nicht, ob es dabei bleibt, also bei der kurzen Weihnachtspause. Letztes Jahr hat er es sich auch noch kurzfristig anders überlegt. Ich hab ihm heute gesagt, wenn er wieder auf die Idee kommt, seinen Weihnachtsurlaub doch noch kurzentschlossen zu verlängern, gehe ich ihm leibhaftig an die Gurgel..)
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Laura
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Verfasst: Di 20. Dez 2011, 22:29 |
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Wann habt ihr denn eure letzten Sitzungen vor der Pause? Ich am Donnerstag. Hab auch schon Angst davor, zumal ich in meinem Weihnachtsurlaub nicht viel vorhabe und die Zeit dadurch vielleicht noch mehr dahinschleicht als sonst.
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unbekannt
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Verfasst: Di 20. Dez 2011, 22:38 |
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Liebe Draußen:  Magst Du erzählen, wo es klemmt bzw. runterzieht ("Tiefpunkt")? Liebe Augustine: Mit dem Sommerpausen-Rekord, da gucken wir nochmal, gelle?! Aber dass Du >agieren< willst, find ich toll!!!  ! Das ist die ultimative Drohung für jeden Hintercouchler, glaub ich (*hüstel*), und nun wird er es dazu natürlich nicht kommen lassen (was in diesem konkreten Falle ja leider auch wieder schade ist: Hand auf Hals ist ja schon fast Hand auf Herz ...), aber immerhin auch bestimmt keine spontanen Ferien-Verlängerungen mehr wagen. Liebe Laura:  Wie lang war Deine Pause nochmal? Liebe Zazie: Macht nur, wenn Ihr wollt! Ich würde aber nicht mitcountdownen: Ich zähle schon etwas anderes (Trauriges) und habe langsam genug vom Zeit-Zählen (zumal das in diesem Falle zwei gegenläufige Zählereien wären: Die Zeit, die ich zähle, rauscht mit irrem Tempo durch die Ewigkeit; die Pausen-Zeit schlurft indes ziemlich zäh vor sich hin). Einen lieben Abendgruß an alle hier, Sigune
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Augustine O.
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Verfasst: Di 20. Dez 2011, 22:43 |
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Registriert: Fr 18. Nov 2011, 20:34 Beiträge: 1996
Geschlecht: w
Alter: 37
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Sigune hat geschrieben: Liebe Augustine: Mit dem Sommerpausen-Rekord, da gucken wir nochmal, gelle?! Aber dass Du >agieren< willst, find ich toll!!!  ! Das ist die ultimative Drohung für jeden Hintercouchler, glaub ich (*hüstel*), und nun wird er es dazu natürlich nicht kommen lassen (was in diesem konkreten Falle ja leider auch wieder schade ist: Hand auf Hals ist ja schon fast Hand auf Herz ...), aber immerhin auch bestimmt keine spontanen Ferien-Verlängerungen mehr wagen. rofl.. ich hab schon befürchtet, dass er, nur weil ich das heute gesagt habe doch mal testen will, was ich so mache.. ich hatte schon wieder finsterste Phantasien heute, in meiner S-Bahn nach Hause. Ich glaub, die Hand am Hals traut er mich nicht zu, zumal ich es ja jetzt angekündigt habe. Und ehrlich gesagt: Ich trau mir das Agieren selbst nicht zu. In meinem Geiste bin ich aber wenigstens türenschlagend und grußlos 48 Minuten vor Stundenende in die nicht mehr weiter kommentierte Weihnachtspause gerauscht..
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Laura
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Verfasst: Di 20. Dez 2011, 23:05 |
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Sigune hat geschrieben: Liebe Laura: Wie lang war Deine Pause nochmal?
Zwei Wochen. Ist ja eigentlich nicht so lange, aber ich merke gerade, dass ich eine Art Panik bekomme. Heute scheint mir das Forum tatsächlich nicht so gut zu bekommen. Man kann sich hier gegenseitig in was reinsteigern ... Sigune hat geschrieben: Ich zähle schon etwas anderes (Trauriges) und habe langsam genug vom Zeit-Zählen 
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Laura
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 17:43 |
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So, der letzte Termin vor den Weihnachtsferien ist gelaufen. Es war ziemlich ... katastrophal. Die Frau kam mir heute wieder vor wie ein Kühlschrank. Die sitzt da regungslos auf ihrem "Thron", lehnt ihren Kopf an die Rückenlehne und blickt ohne ein Anzeichen von Gefühl zu mir rüber, während ich mein Innerstes vor ihr ausbreite. Ich habe sie zwischendurch gefragt, ob sie irgendetwas Verbindendes zwischen uns spüre - ich täte es nicht. Sie antwortete nicht direkt, weil sie gerade noch dabei war, etwas anderes zu erzählen. Wir überlegten dann, ob es sich um eine innere Vorwegnahme der Getrenntheit wegen der Ferien handelte oder um einen Trick von mir, um mir die Trennung zu erleichtern. Mir erscheint nichts davon plausibel. Und der Abschied war folgendermaßen: Sie sagte förmlich "Auf Wiedersehen", ich "Schöne Feiertage", wobei sie den Kopf neigte und erst nach kurzer Pause ein leises "Danke" produzierte - ohne mir auch schöne Feiertage zu wünschen - worauf ich es auch unterließ, ihr "Wiedersehen" zu erwidern. 
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Augustine O.
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 18:15 |
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Registriert: Fr 18. Nov 2011, 20:34 Beiträge: 1996
Geschlecht: w
Alter: 37
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Liebe Laura, Zitat: Wir überlegten dann, ob es sich um eine innere Vorwegnahme der Getrenntheit wegen der Ferien handelte oder um einen Trick von mir, um mir die Trennung zu erleichtern. Mir erscheint nichts davon plausibel. Ich erkenne den Unterschied zwischen den beiden Gedanken nicht, ist doch eigentlich beides dasselbe..?? Und ehrlich gesagt kenn ich das sehr gut und mir erscheint das sehr plausibel. Mit der Besonderheit, dass ich diese Disconnection nicht nur aus Trennungsstunden kenne, sondern aus überhaupt ganz vielen. Ist bei mir ja sowas wie ein Dauerzustand.. Zitat: Und der Abschied war folgendermaßen: Sie sagte förmlich "Auf Wiedersehen", ich "Schöne Feiertage", wobei sie den Kopf neigte und erst nach kurzer Pause ein leises "Danke" produzierte - ohne mir auch schöne Feiertage zu wünschen - worauf ich es auch unterließ, ihr "Wiedersehen" zu erwidern.   Blöd. Blöd, dass Du Dich jetzt blöd fühlst. Aber da merkt man eigentlich auch, wie unsicher SIE in der Situation war, sehr souverän erscheint mir das nicht. Wie war es eigentlich bei den anderen Analyse-Geschwistern.. neko? Libelle? Hab ich was verpasst? Wie waren eure Abschiede? edit: Achso, bei Libelle ist ja gerade eh alles anders.. Meiner war gut ehrlich gesagt. Die Stunde war gut und der Abschied war auch gut. Hab meinen Analytiker gerade ganz doll lieb. (muss immer noch packen, sowas dauert bei mir immer Stunden und das für einen kleinen Rucksack... ätz..)
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Laura
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 18:45 |
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Augustine O. hat geschrieben: Ich erkenne den Unterschied zwischen den beiden Gedanken nicht, ist doch eigentlich beides dasselbe..?? Mit "Vorwegnahme der Getrenntheit" meinte ich ihre Theorie, dass ich sie schon in der Stunde als abwesend empfand, weil sie mich "verlassen" würde. Der Trick dagegen wäre gewesen, dass ich sie unbewusst als distanziert betrachte, um mir selbst die Trennung zu erleichtern. Ja, ich fühle mich momentan sch... Zumal nun mein Freund gekommen ist und kein offenes Ohr für mein Problem hat. Augustine O. hat geschrieben: Aber da merkt man eigentlich auch, wie unsicher SIE in der Situation war, sehr souverän erscheint mir das nicht. Ja, wie in meinen schlimmsten Fantasien bzgl. Weihnachtswünschen. Ich fand es aber in diesem Moment absolut unpassend, zu tun, als ob Weihnachten nicht existiert, zumal wir ja die Weihnachtsferien u.a. als Thema hatten! Ich muss ihr allerdings zugute halten, dass ich sie vorher ganz schön strapaziert hatte mit meinen "Distanzvorwürfen". So dass sie hinterher vielleicht etwas durcheinander oder/und noch distanzierter war. Habt ihr euch gegenseitig schöne Weihnachten gewünscht? So ganz locker und unverkrampft?
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Augustine O.
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 18:50 |
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Registriert: Fr 18. Nov 2011, 20:34 Beiträge: 1996
Geschlecht: w
Alter: 37
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Zitat: Ja, ich fühle mich momentan sch... Zumal nun mein Freund gekommen ist und kein offenes Ohr für mein Problem hat. hm, naja, ist da vielleicht auch nicht ganz der richtige Ansprechpartner, da es ja eh eine Beziehung ist, bei der er quasi ausgeschlossen bleibt.. weiß nicht, kann ich auch verstehen glaub ich. Zitat: Ich muss ihr allerdings zugute halten, dass ich sie vorher ganz schön strapaziert hatte mit meinen "Distanzvorwürfen". So dass sie hinterher vielleicht etwas durcheinander oder/und noch distanzierter war. Ja, das kann sein. Und sich schuldig gefühlt vielleicht..  Zitat: Habt ihr euch gegenseitig schöne Weihnachten gewünscht? So ganz locker und unverkrampft? Hm, wir hatten da heute eine eigene Lösung.. sehr speziell und ein bisschen geheim.. (das ist jetzt gemein, ich weiss.. )
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Augustine O.
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 19:13 |
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Registriert: Fr 18. Nov 2011, 20:34 Beiträge: 1996
Geschlecht: w
Alter: 37
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Nur so viel: Ich glaub in Anbetracht der kommenden Tage brauchte ich heute unbedingt High-End-Harmonie und das hab ich hingekriegt. War jetzt nicht so, dass er da von sich aus viel dafür gesorgt hätte, aber mitgegangen mit mir, das ist er.. Ich brauch da jetzt gerade ganz dringend einen tragenden Pfeiler in meinem Leben, sonst würd ich das jetzt nicht überstehen. Nur mal so ein bisschen noch zur Relativierung, wollt hier kein Ätschibätsch machen oder so..
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Laura
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 20:46 |
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Ne, schon klar, Augustine. Jede kriegt eben den Abschied, den sie verdient. Du hast dich um einen gelungenen Abschied bemüht, während ich "herumgestänkert" habe. Aber ich konnte auch nicht anders. Momentan überlege ich, ob ich wirklich bei der Frau weitermachen möchte. Wenn ich in ca. 2 von 3 Stunden frustriert bin, bringt mir das nichts.
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Augustine O.
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 21:04 |
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Registriert: Fr 18. Nov 2011, 20:34 Beiträge: 1996
Geschlecht: w
Alter: 37
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Das würde ich so nicht sagen. Also klar, man gestaltet da sehr viel selbst, aber das geht ja auch nicht immer im Guten und Konstruktiven. Und Du hast meine Kämpfe in den ersten zwei Jahren nicht mitgekriegt.. das ist auch einfach ein steiniger Weg. In manchen Phasen war meine Bilanz da noch schlechter. Und dass man vor Urlaubspausen stinkig ist, ist ja eher das Normale und auch authentisch eigentlich. Nicht so schnell aufgeben.. aber in den Urlauben hab ich mir bisher auch regelmäßig Therapieabbruchphantasien genehmigt.. brauchte ich auch.
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Libelle
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 21:23 |
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Augustine, was soll bei mir anders sein?
Sie hat mir alles Gute gewünscht, tief in die Augen gesehen, wie immer. Und wie immer habe ich ihr nichts gewünscht und auch nicht auf Wiedersehen gesagt.
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Augustine O.
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 21:26 |
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Registriert: Fr 18. Nov 2011, 20:34 Beiträge: 1996
Geschlecht: w
Alter: 37
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Libelle hat geschrieben: Augustine, was soll bei mir anders sein? Ich dachte, Du könntest noch im Krankenhaus sein, aber vielleicht verpeil ich da auch was.. Zitat: Sie hat mir alles Gute gewünscht, tief in die Augen gesehen, wie immer. Und wie immer habe ich ihr nichts gewünscht und auch nicht auf Wiedersehen gesagt. Du sagst ihr nie auf Wiedersehen? Wir sagen immer 'Tschüss'..
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Libelle
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 21:32 |
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Nee, meine Pause hat schon angefangen. Ich sag bei Ankunft und Abschied nie was, das macht sie dafür, ich stürm rein und raus. Ja, seltsam. Dabei gehe ich gerne hin...
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neko
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 22:09 |
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Registriert: Mo 7. Nov 2011, 09:33 Beiträge: 1135
Geschlecht: w
Alter: 48
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weil augustine auch nach meinem abschied gefragt hat: ich glaub, ich wollte auch was konstruieren, wie hast du das genannt madama a., high end harmonie? so was schwante mir auch. und es hat nicht funktioniert. wohl weil es zu durchkonstruiert war. das hat sie durchkreuzt - auch dadurch, dass sie mich daran erinnert hat, wie wund die brustwarzen noch sind, auf denen ich erst letzte woche gekrochen bin. also das war jetzt keine gemeine erinnerung. eher so, hm, das will ich jetzt nicht wegwischen, wie schlecht es ihnen ging und wie wenig ich sie offenbar erreiche wenn das so ist. und so im nachhinein fand und finde ich das gut: es war etwas sehr echtes und etwas sehr wahrhaftiges. nicht so eng und so nah, wie ich es mir in meiner sehnsucht ausmale. aber so nah und so eng wie ich es wrklich und wahrhaftig und ohne schmuh aushalte. und ein versprechen im raum. das kommt noch, das braucht zeit. versteht das grad eine? ich merk, ich werd ganz kryptisch.
frohe weihnachten wünsche ich nicht. das tue ich nie. mir ist diese beziehung zu speziell und besonders dafür. ich möcht auch, dass sie das bleib. und dazu gehören diese merkwürdigen stammesrituale, zu denen eben auch gehört, dass man jenseits des liegens nur das nötigste mteinder spricht.
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Augustine O.
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 22:23 |
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Registriert: Fr 18. Nov 2011, 20:34 Beiträge: 1996
Geschlecht: w
Alter: 37
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neko hat geschrieben: weil augustine auch nach meinem abschied gefragt hat: ich glaub, ich wollte auch was konstruieren, wie hast du das genannt madama a., high end harmonie? so was schwante mir auch. und es hat nicht funktioniert. wohl weil es zu durchkonstruiert war. das hat sie durchkreuzt - auch dadurch, dass sie mich daran erinnert hat, wie wund die brustwarzen noch sind, auf denen ich erst letzte woche gekrochen bin. also das war jetzt keine gemeine erinnerung. eher so, hm, das will ich jetzt nicht wegwischen, wie schlecht es ihnen ging und wie wenig ich sie offenbar erreiche wenn das so ist. und so im nachhinein fand und finde ich das gut: es war etwas sehr echtes und etwas sehr wahrhaftiges. nicht so eng und so nah, wie ich es mir in meiner sehnsucht ausmale. aber so nah und so eng wie ich es wrklich und wahrhaftig und ohne schmuh aushalte. und ein versprechen im raum. das kommt noch, das braucht zeit. versteht das grad eine? ich merk, ich werd ganz kryptisch. Ja zum Schluss ein bisschen kryptisch, nur das mit dem Versprechen. Aber musst es ja auch nicht ausbreiten. Das andere hört sich gut an. Irgendwie ausgewogen. Zitat: frohe weihnachten wünsche ich nicht. das tue ich nie. mir ist diese beziehung zu speziell und besonders dafür. ich möcht auch, dass sie das bleib. und dazu gehören diese merkwürdigen stammesrituale, zu denen eben auch gehört, dass man jenseits des liegens nur das nötigste mteinder spricht. hm, meiner spricht manchmal im Flur, wenn irgendwas noch ist, zB Hinweis auf einen ausfallenden nächsten Termin bei dem er sich nicht mehr sicher ist, ob ich's auf dem Schirm habe. Außerdem haben wir so'nen running gag beim Kommen. Manchmal ist die Haustür unten offen und ich geh schon rein ins Haus. Und während er noch den Summer betätigt, steh ich schon längst mit Unschuldsmiene vor der Praxistür. Und da seh ich immer, wenn er die Tür aufmacht, dass er in dem Moment eigentlich noch seine Gesichtszüge auf neutral sortiert und immer etwas zusammenzuckt, wenn er merkt, dass ich unerwarteterweise da plötzlich schon stehe. Da müssen wir manchmal ein bisschen grinsen. Das ist süß.
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neko
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 22:29 |
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Registriert: Mo 7. Nov 2011, 09:33 Beiträge: 1135
Geschlecht: w
Alter: 48
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maischa, ich versuche mal das zu erklären. wenn eine analyse gut läuft, dann spricht man dort dinge, die man vorher nicht wusste - weil man sich noch nicht getraut hat hinzuspüren, weil man dinge wegrationalisiert hat, weil man in längst vergessene gefühlszustände kippt. das passiet weil da der raum ist, weil da die präsenz eines anderen ist, der in diesen 50 minuten frei von jedem urtellen ist und nur verstehen will, sonst gar nix, weil da jemand ist, der sein bewusstsein zum ordnen meiner/deiner gefühle zu verfügung stellt (das größte anzunehmende geschenk, das gag) - all das ist so was von ungewöhnlich, ganz anders, außeralltäglich, mit nix zu vergleichen. ich hab oft das gefühl, ich UND meine therapeutin brauchen diese stammerituale, um in diesen außeralltäglichen zustand, in diesen besonderen raum hineinzukommen. und - es dauert auch immer noch eine gewisse zeit, um aus diesem raum wieder in den alltag zurückzukehren. ich glaub, es ist relativ egal, WIE diese rituale aussehen. sie sind aus tradition so wie sie sind. im prinzip könnte man sich auch darauf einigen ratzfatz dideldum zu sagen. wichtig ist das ritual. um einen raum zu schaffen durch das setzen dieser rituellen grenzen. ein raum, in dem all das nicht gilt, was sonst gilt.
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neko
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 22:43 |
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Registriert: Mo 7. Nov 2011, 09:33 Beiträge: 1135
Geschlecht: w
Alter: 48
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augustine, für mich war das wichtig, weil es grad auch darum geht, wie viel kopfkino ich mache und wie sehr mich das auch hindert, mich wirklich mit haut und haar einzulassen. von daher: sie hat es nicht zugelassen, dass ich das "mit-haut-und-haar" spiel inszeniere und sie dabei verfehle. sie hat mich gewissermaßen auf absnad gehalten, damit ich sie wirklich sehe und mich auch von ihr ansehen lasse. ich hatte sonst ganz oft so ein hin und her pendeln zwischen "oh ich kenne sie so gut" und "sie ist mir so fremd". damit ist im moment schlus. das fühlt sich gut an.
ja, so ein paar dinge redet sie, reden wir auch manchmal. immer, wenn es mr nicht so gut geht, betont sie, wann der nächste termin ist und dass sie da sein wird. das mag ich.
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Laura
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Verfasst: Do 22. Dez 2011, 23:33 |
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Nach dem, was ich hier lese über die Kommunikationsformen in euren Analysen, habe ich noch mehr den Eindruck, dass dies nicht die richtige Therapieform für mich ist. Vielleicht weil ich schon mehrere andere Therapien gemacht habe, in denen die Umgangsformen natürlicher und herzlicher waren. Ich kann nicht plötzlich auf die distanzierte und ritualisierte Art der Kommunikation umsteigen, wie sie in der Analyse Standard zu sein scheint. Ich bin ein Mensch, der Natürlichkeit und Herzlichkeit braucht - und davon bekomme ich in der jetzigen Therapie eindeutig zu wenig. Was ich heute auch strange fand: Sie bat mich, bei unserem nächsten Treffen zu einer anderen Uhrzeit zu kommen. Ich hatte meinen Kalender nicht dabei und meinte, ich wüsste nicht, ob ich mir das bis dahin merken würde. Sie fragte, ob ich einen Zettel benötige, und holte schließlich Zettel und Stift aus einem anderen Zimmer. Ich war ganz überrascht, als sie mir den Stift und den leeren Zettel überreichte. Jede andere Thera/Ärztin hat mir bisher in einem solchen Fall den Termin aufgeschrieben. Ich finde, solche Kleinigkeiten prägen auch die Atmosphäre in einer Therapie.
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|
unbekannt
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Verfasst: Fr 23. Dez 2011, 00:54 |
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Liebe Augustine,
reise kurz - und dann komm gut nach hause: Wieder zu Dir! Und nimm nicht soviel Krempel mit: Es geht zu denen, da ist man eh nackt. Aber nimm Deine Wärmflasche mit!!! Man muss nackt nicht auch noch frieren. Und übrigens: Es gibt Seelen-Mullbinden, die kann man sich in bestimmten Situationen anlegen - und plötzlich wird man nur noch von sich selbst erkannt (und manchmal noch nicht mal das), von keinem andern. Und damit ist man auch nicht mehr nackt. Es blutet zwar irgendwann durch, aber bis dahin ist man wieder im Hotel - oder gar zuhaus bei sich.
Herzlich (und weißt ja: Widow's toast wird auch auf Dich erklingen!) s.
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